Всего вопросов: 34 515

Всего ответов:   37 832

Задать вопрос

На ваши вопросы отвечают

Давыдов Михаил Владимирович
Адвокат
Россияг.Барнаул
Всего ответов 1606
Плясунов Константин Андреевич
Юрист
Россияг.Москва
Всего ответов 116
Куценко Тамара Александровна
Адвокат
Россияг.Ростов-на-Дону
Всего ответов 1
Ильченко Евгений Валерьевич
Юрист
Россияг.Новокузнецк
Всего ответов 119
Жуйкова Юлия Валерьевна
Юрист
Россияг.Челябинск
Всего ответов 155



Ольга, Россия, Пермская обл., Пермь
Кол-во просмотров: 753

Моральные издевательства в игре

День добрый!

Нужна Ваша юридическая консультация.

Есть некая онлайн игра. В рамках игрового процесса данной игры игроки постоянно очень некорректно себя ведут - систематически и регулярно, а не единоразово. Т.е. хамят, оскорбляют, унижают, самоутверждаются и даже издеваются http://i.imgur.com/1q89PNb.png .

В добавок к этому значительная часть коммуникаций данной игры вынесена в Скайп - т.е. игроки там координируют, согласовывают, организовывают и пр.-пр. действия по игре. И данный процесс администрация вообще никак не контролирует. Поэтому происходящее там намного хуже, чем в чате на официальной площадке.
http://i.imgur.com/hsmVpWK.png
http://i.imgur.com/nFEmVQm.png
/Это лишь часть./
http://i.imgur.com/WnddXsQ.png
/Это высказали за моей спиной./

Администрация игры отказывается от ответственности за поведение игроков, ссылаясь на то, что она предоставляет лишь площадку для игры /соответствующий пункт пользовательского соглашения - Администрация предлагает посредством веб-страниц только площадку для сообщения между игроками. За содержание данной коммуникации несет ответственность сам пользователь./, ответственность за общение не несет, а игрок, если ему не нравится, может уйти от таких игроков. Но игрок, если он уйдет, то многое потеряет, потому как там решаются ключевые вопросы по игре /помимо регулярного некорректного поведения отдельных игроков/, т.е. ему в целом необходимо присутствовать там для нормальной и успешной игры.

Соответственно, Я считаю, что если уж администрация предоставляет услугу в виде игры (п. 1.1 Настоящее пользовательское соглашение, регулирует отношения между администрацией браузерной коллективной стратегии *** и пользователем игры.), то она должна нести ответственность за весь игровой процесс, а не только техническую часть в виде страниц. А по части того, что они отказываются от ответственности за происходящее в рамках игры общение, то их пользовательское соглашение вообще довольно сильно противоречит и законодательству и самому себе - по многим пунктам.

В описании игры об издевательстве одних игроков над другими ни слова нет - там вообще красивое рекламное художественное описание, сильно не соответствующее реальному ходу игры, - т.е. здесь можно еще подтянуть и ввод в заблуждение и несоответствие предлагаемого реальному.
В общем хочется привлечь к ответственности именно игру, а не игроков. За неконтролируемый игровой процесс, в рамках которого происходит непойми что.

Что думаете?

Спасибо!
29.08.2015 17:15:21   - Пермская обл. - Гражданское право - Защита прав потребителей
Всего ответов: 1
Давыдов Михаил Владимирович
Адвокат
Адвокатский кабинет Давыдова М.В.
Россия  Россия
Ответ:
На приведённых Вами страницах, конечно, содержатся оскорбления, но они анонимны. Да и вообще, пользователи не обязаны раскрывать свои личные данные. Противоречия законодательства в данной ситуации не усматриваю. Вы пишите, что пользовательское соглашение противоречит законодательству по многим пунктам. Уточните, пожалуйста, какие конкретно нормы закона Вы имеете в виду и вообще - перечислите эти многие пункты.
Уточнить вопрос

Авторизуйтесь, чтобы получить возможность оставлять комментарии.
Если Вы не зарегистрированы, то пройдите процедуру регистрации.

Ольга

Комментарий: 30.08.2015 00:34:04
Данные пользователей /как минимум е-мэйл/ есть у разработчиков, плюс в данной в игре многие друг друга знают - т.е. конкретных пользователей при желании можно найти, полагаю /особенно если подключить УВД/.

Но меня больше интересует даже не ответственность игроков за оскорбления, а ответственность игры за отсутствие контроля игрового процесса.


Касательно противоречий, то, например, однозначно указан конкретный город судебных разбирательств /место расположения разработчиков/, что противоречит Закону о защите прав потребителей, в соответствии с которым место судебного разбирательства выбирается Потребителем.
Или вот незаконно "Пользователь обязуется проверять Соглашение на предмет изменений не менее чем один раз в семь дней." /читала реальное судебное решение по другой игре/
Ну это навскидку...
Ну вот если не знать хорошо законы - то, например, судиться в город разработчиков поедет далеко не каждый... Т.е. по сути идет ввод в заблуждение по сравнению с официальным законодательством.
Давыдов Михаил Владимирович
Адвокат
Адвокатский кабинет Давыдова М.В.
Россия  Россия

8(983) 605-1000 (WhatsApp, Telegram, Viber) 8(983) 605-1000 (WhatsApp, Telegram, Viber)

skype mvdav2008

email advocate@davidoff-mihail.ru

Адрес:

г. Барнаул проспект Строителей, 33-8

Комментарий: 30.08.2015 07:51:30
Даже если у владельца ресурса есть личные данные, не понимаю, каким образом и на основании каких правовых норм они должны, по-Вашему, их использовать. Также и для обращения в УВД для их поиска нет правовых оснований - в описанном Вами нет состава административного правонарушения или преступления.
Также нет правовых норм, обязывающих владельцев ресурса "контролировать" игровой процесс. Если такое условие указано в оферте, то все законно. Как, по моему мнению, нет и противоречия с Законом "О защите прав потребителей" в том случае, если сторонами согласована договорная подсудность (а она именно согласовывается при согласии пользователя с офертой). Это, конечно, вопрос спорный (поскольку положения договора, ограничивающие в правах потребителя, ничтожны), но этот вопрос зависит целиком от позиции суда по конкретному делу, также как и последующие односторонние изменения в правилах. Ввода в заблуждение я тут никакого не вижу. Тем не менее, если Вы считаете, что нарушены Ваши права потребителя, то нужно сформулировать иск и отстаивать право на его подачу по месту Вашего жительства.

Ольга

Комментарий: 30.08.2015 14:48:11
Многочисленные оскорбления есть нарушение законодательства РФ /гражданский, административный, а в некоторых случаях еще и уголовный кодекс/, да еще и публичные.
Соответственно владелец услуги должен предоставить информацию о нарушителях по запросу соответствующих органов.

> Тем не менее, если Вы считаете, что нарушены Ваши права потребителя, то нужно сформулировать иск и отстаивать право на его подачу по месту Вашего жительства.
Зачем отстаивать это право, если можно просто подать? Данный пункт ущемляет права потребителей, а, значит, ничтожен в соответствии со ст. 16 ЗоЗПП. Есть закон - зачем еще что-то отстаивать?

> Также нет правовых норм, обязывающих владельцев ресурса "контролировать" игровой процесс.
Зато есть норма, по которой исполнитель обязан предоставлять необходимую и достоверную информацию об услуге, обеспечивающую возможность их правильного выбора (ст. 10 ЗоЗПП). А данном случае информация предоставлялась одна, а реальность оказалась сильно другой /и не только по этой части/. О многочисленных негативных тенденциях данной игры /и не только в данном плане на самом деле/ я как пользователь предупреждена не была. /Т.е. по сути отсутствие контроля игрового процесса к ним и привело в том числе./
Плюс еще и ввод в заблуждение описанием "Об игре" (недостоверная реклама - это отдельная статья закона вроде бы), которое от реального игрового процесса еще дальше.
Давыдов Михаил Владимирович
Адвокат
Адвокатский кабинет Давыдова М.В.
Россия  Россия

8(983) 605-1000 (WhatsApp, Telegram, Viber) 8(983) 605-1000 (WhatsApp, Telegram, Viber)

skype mvdav2008

email advocate@davidoff-mihail.ru

Адрес:

г. Барнаул проспект Строителей, 33-8

Комментарий: 30.08.2015 15:02:37
1. Да, если будет запрос следователя, суда, прокуратуры, то владелец ресурса обязан предоставить такую информацию. А без инициации проверки - нет.
2. Да, я с Вами согласен, право на подачу, если Вы потребитель, у Вас есть. Но я исхожу из практики: в таких случаях суды почти всегда отказывают в принятии (в частности, мне только что в такой же ситуации отказали в принятии, спор с банком, в кредитном договоре указание на подсудность по месту нахождения банка - готовлю частную жалобу).
К сожалению, судебная практика у нас очень часто расходится с буквальным толкованием закона, и приходится права отстаивать!
3. По вводу в заблуждение и предоставлении достоверной информации согласен, предоставлять должны, и такая позиция имеет право на существование. Но это никак не пересекается с обязанностью "контроля" за пользователями, которые являются такими же потребителями, как и Вы!
Давыдов Михаил Владимирович
Адвокат
Адвокатский кабинет Давыдова М.В.
Россия  Россия

8(983) 605-1000 (WhatsApp, Telegram, Viber) 8(983) 605-1000 (WhatsApp, Telegram, Viber)

skype mvdav2008

email advocate@davidoff-mihail.ru

Адрес:

г. Барнаул проспект Строителей, 33-8

Комментарий: 30.08.2015 15:06:54
Я ни в коем случае не хочу сказать, что у Вас нет оснований отстаивать свои права потребителя. Даже напротив - такое стремление похвально.
Обязательно подавайте иск.
Только самый важный совет: обязательно прежде чем начинать тяжбу, заверьте необходимые страницы из Интернета у нотариуса. Иначе после обращения их уберут, и факт невозможно будет доказать.

Ольга

Комментарий: 30.08.2015 15:29:28
2. Грустно.

3. Да не надо контролировать пользователей. Надо контролировать игровой процесс. Сейчас, метафорически, у них судья стоит на футбольном поле /"игровая площадка"/ и видит только то, что у него перед носом (к слову, пункт об оскорблениях в правилах игры имеется), в то время как бегают с мячом (играют) по всему городу.
Но, собственно, тогда обращение получается действительно не по отсутствию контроля, а по вводу в заблуждение недостоверной информацией "Об игре" и отсутствии предупреждений о негативных тенденциях игры... /А контроль, соответственно, уже как следствие - т.е. необходимые требования для оказания качественной услуги дабы всего этого не было./

Ольга

Комментарий: 30.08.2015 15:32:41
Что буду подавать иск - далеко не факт /тут много причин/.
А за рекомендацию и вообще ответы - Спасибо!
Давыдов Михаил Владимирович
Адвокат
Адвокатский кабинет Давыдова М.В.
Россия  Россия

8(983) 605-1000 (WhatsApp, Telegram, Viber) 8(983) 605-1000 (WhatsApp, Telegram, Viber)

skype mvdav2008

email advocate@davidoff-mihail.ru

Адрес:

г. Барнаул проспект Строителей, 33-8

Комментарий: 30.08.2015 15:42:13
Рад был помочь (только для благодарностей есть отдельная кнопка).
Для того, чтобы защитить права потребителя, мало изучить Закон "О защите прав потребителей". Нужно точно понимать, в чем именно заключается нарушение прав, и донести это до суда без лишних эмоций и "шелухи". Если надумаете подавать в суд по этому факту или другим, обращайтесь. На этом сайте можно недорого получить квалифицированную помощь: консультацию по скайпу, исковое заявление, полное руководство по ведению дела в суде, то есть полное онлайн-сопровождение.

Ольга

Комментарий: 30.08.2015 18:50:34
Буду обращаться в суд или нет - время покажет. Скорее нет, чем да.
Тем не менее, Спасибо! =)

Похожие вопросы:

Всего ответов: 3
Дата: 24.04.2011
- Москва и Московская обл. - Гражданское право - Защита прав потребителей
Всего ответов: 2
Дата: 24.10.2010
- Алтайский край - Гражданское право - Защита прав потребителей
Всего ответов: 1
Дата: 19.08.2014
- Москва и Московская обл. - Гражданское право - Защита прав потребителей
Всего ответов: 3
Дата: 10.03.2011
задать вопрос